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鬱とかって要するに甘えだよね?23

1 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/06/15(木) 13:56:27 発信元:60.47.37.98
要望がありましたので、こちらに立てました。

前スレ 鬱とかって要するに甘えだよね?22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148317584/

2 :p2067-ipad13kokuryo.gunma.ocn.ne.jp:2006/06/15(木) 14:00:49 発信元:124.86.220.67
2get

3 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/06/15(木) 14:07:43 発信元:124.86.220.67
シベリア超速報はアクセス規制中でも書き込める板です。

ひとりひとりがローカルルールを守りましょう。

尚、この板はIP表示制です。
すべての投稿において投稿者のIPアドレスが表示されます。
発言には責任をもちましょう。

とこんな感じです。

4 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/06/15(木) 17:29:04 発信元:222.7.56.245
メンヘル板に帰れ

5 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/06/15(木) 18:56:25 発信元:220.49.156.41
あま

6 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/06/15(木) 18:57:29 発信元:220.49.156.41


7 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/06/15(木) 20:18:46 発信元:59.141.104.19

         \     掃き溜めといったら?      /   ______  なんで僕の気持ち
 うちの会社で \        ∧_∧ ∩ メンサロだろw    ||   ∧_∧   分かってくれないですか・・
 メンヘラがサボり・・ \      ( ・∀・)ノ______  /メンヘラ→(´;ω;`)  . ||
          ∧ ∧\     (入   ⌒\つ  /|. / .     ||   つ  と     ||
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/ プッ∧_∧==・ ・ ・===∧_∧  あんな自己中人間の気持ちが
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /.   (.  ´∀)      (∀・; )  誰に分かるんだよ…
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /.    (     )     と     )
  / (;     )_/       \  < メ  ま >    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ̄(     つ ||/         \< ン  た >    .||                    ||
 || (_○___)  ||            < へ   >     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"
――――――――――――――― .< ラ    >――――――――――――――――――――――――
         ∧_∧ 構って欲しい < か  >.    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`) だけのくせに・ ・ ∨∨ ∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )< あの頭の悪さが病気なんだろ(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \__________
 . / \        ___ \シニタイ ./   ∧_∧サ\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄///|
 .<\※ \____.|i\___ヽモウヤダγ(⌒)・∀・ ) ボ \   ;) (     ;)   /┃| |...|
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ り魔 .\↑ ̄ ̄↑\)_/    |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め!   馬鹿メンヘラ ┃


8 :食べ主義スレの住人 ◆8x8z91r9YM :2006/06/15(木) 20:55:53 発信元:222.7.56.25
つ【トルストイ】

9 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/06/16(金) 18:12:00 発信元:58.0.133.118
前スレ埋まった。

10 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/06/17(土) 10:36:03 発信元:60.47.37.98
鬱とかって要するに甘えだよね? 23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150455454/
立てやがった…。シベリアにくる度胸ないんだな。

11 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/06/18(日) 03:58:07 発信元:211.15.241.89
あの連中はシベリアどころかメンサロですら相手にされない。

メンヘル板なる言わば「病室」に上がりこんで
オロオロする患者の顔をのぞき込んでツバ吐きかけ罵倒して恫喝するしか
脳がない。見るに見兼ねた人間にレスつけてもらって良い気持になってるだけ。

12 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/07/26(水) 01:20:07 発信元:59.136.205.239
こんな奴らに『鬱』を語ってほしくない。鬱経験もない奴らがでしゃばるな!!

13 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/12(土) 23:34:19 発信元:210.147.34.242
精神病患者ってどうして経験者しか理解出来ないって
考えるんだろう?
不思議だ!

14 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/13(日) 14:24:30 発信元:218.222.1.153
誤解してるやつ勘違いしてる馬鹿が多いから

15 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/13(日) 14:57:50 発信元:59.128.32.46
よく分かんないけど鬱はあれだよ、甘ちゃんだよね
弱いんだよ、社会不適格なんだよね、不良品
今の社会って高度で複雑なんだよ、付いて行ける程強くなれない
人間が多すぎる、鬱にどんどんみんな落ちこぼれて
成長や複雑化や高度化が不可能になって
日本っていう社会全体が世界から取り残されてしまうまでのこと
弱い人間ばかり、ダメな人間ばかりになってしまいかねない

16 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/13(日) 17:16:59 発信元:210.146.111.118
リンクたどって来たけど、ここどこの板だよわかんねーw
専ブラなもんでね

17 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/14(月) 22:42:51 発信元:219.125.148.210
鬱かどうかということと、甘えがあるかどうかということは別のことなのでは?

18 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/14(月) 22:49:47 発信元:133.205.101.183
端から見ると鬱かどうかなんて大した問題じゃないし
また鬱がどんな病気かさえ理解しづらいところがあるし
どこからどうみても甘えとしか見えないってことだろう。

19 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/14(月) 23:40:05 発信元:210.136.161.45
新聞やニュースで 30代の患者さんが増えていると知りませんか?
あなたが知らないだけで苦しんでいる人は傍に居るかも
どんな病気でも患者さん同士にしか判らない苦しみは在ります
昨日まで無理して笑っていた人があなたの一言で…。
例えば あなたの親や兄弟 友人でも 在り得る話です。
その人が死んでも甘えだと言えますか?
私は鬱病では無いけれど。長文失礼しました。

20 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/15(火) 00:27:15 発信元:60.41.6.230
でもさ何かを主張すれば必ず反論はあるさ。
欝に対する認識甘いんじゃない!?なんて切り返えされた日にゃあ・・・

21 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/15(火) 01:04:44 発信元:210.136.161.37
どんな病気でも ですよ。
だから癌患者の会とか在るでしょう?
歳をとってみると いろいろ経験するから。
ある日 突然て事 結構有りますよ。
知人でも苦しんでいる人も何人も居るから
感情的になってしまいましたけど
甘えだとは考えられないからお願いして見ました。

22 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/15(火) 22:50:05 発信元:133.205.100.93
>>19
そう言う報道はされているし、現に我が社の休職者は共に30代。
特に仕事がきつくなったとは思わず、むしろ楽なんだが
何故なんだろう?
バブル期に就職や学生時代を過ごして、楽し過ぎたのか
この年代の教育に問題があるのか程度しか思い付かないが・・・
しかし、たった一言で鬱になるようでは、社会生活に不適合では?


23 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/16(水) 06:57:26 発信元:219.17.8.243
>>22
その辺のことは鬱に関する本を読んでもらえれば分かると思いますが、
簡単に言うと、一言で鬱になる前にその他のことで既に精神的な
エネルギーを使い果たしていたということです。つまりその一言は
最後のとどめを刺しただけのことでそれ以前に原因となりうることが
積もり積もってあったということです。

これは花粉症などのアレルギーと似ています。花粉症になるまでに
花粉を散々吸い込んでいるわけですが、コップに水が溜って行く
のと同じように、いきなり溢れることはありません。つまりいきなり
花粉症にはなりません。段々と近づいて行って、オーバーフローした
ところで発症するのです。もちろん個人差がありますから一生花粉症が
発症せずに済む人もいます。環境によっては一生発症せずに済む人も
います(たとえば北海道には問題となる花粉がないので道内から出な
ければ発症しないという人が本当にいます)。鬱の発症もこれと似た
ようなものだと思ってください。


24 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/16(水) 07:04:13 発信元:219.17.8.243
>>22
それとこの頃鬱病の患者が増えたというような報道はされていますが、
これは発見される人が増えただけかも知れません。というのはこれまで
鬱に関する情報も少なく宣伝されることもなく、また精神科に対する
偏見が強かったため分かっていても医者に診てもらうことが少なかった
可能性があるためです。医者に診断してもらわなければ患者数として
カウントされることはありません。


25 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/16(水) 22:49:43 発信元:133.205.100.93
>>24
受診した人が増えたとしたら以前はどうやって治してたの?
医者に行かなくても治るなら大した病気じゃないし
それで長期に学校や会社を長期に休むなら、やっぱ甘えでしょう。


26 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/17(木) 00:26:59 発信元:219.125.148.200
>>25
以前はすぐに悪化させて自殺してしまうか、
あるいは仕事はできなくなるので退職して
たのでは? 退職したらその後どうなったか
なんて元の組織では調べないから分かりま
せんよね。

それと本当に鬱病になって治療を受けない
ままならだいたいは悪化すると思います。
治るとしても長引くと思います。

現在長期間休めるのは医師が鬱病であると
診断したからですよね? してない状態では
同じだけ休む事は出来ないんじゃないですか?
普通の会社なら有給使い切った後で欠勤できる
日数に限界があって、それを超えたらクビ
でしょう。これに甘えが入り込む余地はあり
ません。

27 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/17(木) 23:06:34 発信元:133.205.100.93
>>26
自殺者は15年前の50%増しだし
受診する鬱患者は全体の25%程度であり
この率は統計上、今も15年前もそんなに変わらない。
根拠の無い話を自分の都合の良いように書いてるだけ
でしょう。

28 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/18(金) 00:04:20 発信元:61.204.119.46
>>27
> 受診する鬱患者は全体の25%程度であり

これはどうやって調べたの?


29 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/18(金) 23:06:41 発信元:219.107.43.65
>>28
学会などの論文に出てるよ。
ほぼその数字。


30 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/18(金) 23:34:33 発信元:61.204.124.215
>>29
その論文書いた人はどうやって調べたの?
受診してない鬱患者の数がわかるのはなぜ?


31 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/18(金) 23:45:51 発信元:219.107.43.65
事業所で義務づけられてる健康診断で
全員をアンケート調査および問診調査した。
事業所数は20。各年代別サンプルは
最少で500。
統計学から言えば十分なサンプル。

32 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/19(土) 09:58:10 発信元:219.107.43.65
>>31
会社で多分、似たような検査を受けた。
20、30、40、50代がひとりずつで
「眠れますか?」などのアンケートが15問程度。
実は30代は鬱で休職明けで、その後また休職した
のだが、こいつだけ正常で、他の3名は鬱の
傾向ありとの診断だった。
鬱の診断なんて合理的判断基準が無く医者の主観
のみで決まるので、相当誤診も多いと思った。
もともと甘え体質があるやつがガタガタ騒いで
鬱の診断書を貰うなんて簡単なんじゃない?

33 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/19(土) 10:13:20 発信元:219.107.43.65
絶対に甘えだ!

34 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/19(土) 12:59:14 発信元:60.39.193.193
甘え の一言で括るのは、風邪を引いた人に対して、
気合が足りないから風邪を引くんだ と言うのと同じだと思います。

でも、風邪に罹り易い人がいるのと同じで
鬱になり易い人もいるのも、否定出来ない事です。

健康な、>>33 には理解しがたい事だと思いますが
本人は 内心とても苦しんでいるのです。

そして鬱に罹ってしまった人は
多分 甘いのではなく、いろんな意味での根本が 弱い のだと思います。

だから、そんなに嫌わなくても 時が過ぎれば、自然と淘汰されて行くので
あまり気にしないでください。

35 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/19(土) 13:43:20 発信元:219.107.43.65
「甘い」も「弱い」も言葉遊び程度の差しか無いのでは?
いずれにしても、鬱による廻りにかける迷惑は他に比べられ
ないほど多大です。
しかも自分のことでいっぱいいっぱいなのか廻りにかけてる
迷惑に対しては無頓着なのも腹が立つ。
それを誰も指摘出来ないことにも不条理を感じる。
即刻、淘汰されて欲しいね。

36 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/19(土) 14:47:06 発信元:218.224.73.27
無意味すぎる生活
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149269812/l50

ここのスレ主が鬱について価値観の相対性に結び付けてイイトコ付いてる気がする

37 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/19(土) 14:57:54 発信元:60.39.193.193
>>33
どうやら身近に鬱の方がいらっしゃる様ですね。ご愁傷さまです。
 
どうせ早かれ遅かれ淘汰されると思うので、関わり合わないのが
お互いの為だと思いますよ。

ただ、あなたが淘汰される人の最後の一押しを、なされないように
リアルでは十分に気をつけてあげてくださいね。

38 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/19(土) 15:01:13 発信元:60.34.188.103
本当の「うつ病」になってる人はそれほどいないのかもしれない
ただ、「うつ状態」の人はかなりの数いるだろう

39 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/19(土) 19:09:01 発信元:222.7.57.111
鬱病を基地外よばわりネットアイドル
全員シネとさ
の自覚なしメンヘラさんのブログ
ちなみに在日は強制送還しろだと
http://c-au.2ch.net/test/-/net/1155461099/89

40 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/19(土) 21:53:23 発信元:61.114.209.133
うつ病の人ってさ「他の人にはわからない」っていうけどそれって何に関しても同じだよね
他のうつ病の人が言ってるの聞いてそれは違うんじゃないかって思った
ウツが辛いのはわかるけどさ
ウツって病院行けば治る?

41 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/20(日) 00:09:59 発信元:219.107.99.12
>>37
図星です。
関わりになりたくないですが、同じ部署なので
仕事を肩代わりしてます。
辞めてくれれば良いのに、4月からの有給は既に消化、
休職も2回使っているのでもう無し。
現在、病欠。いつまで休むの?って状態です。
この状態だと、人員補給は無いです。
最後の一押しどころか、今度出社したら辞める様に
言うつもりです。



42 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/20(日) 19:03:39 発信元:61.114.209.133
>>41
私の知り合いにもいるよ、そういう人
しかも「ウツで動けない」って仕事休んでおきながら自分の趣味のためなら人の多いところでも出かけるような人で本当にウツなのか?っていつも思う
仕事押し付けられてこっちがウツになるし
あんまりきついこと言って自殺されても困るし・・・

43 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/20(日) 19:09:16 発信元:211.135.14.164
リア高ですけど
二人ほどそんなのが友達に居ます。
やっぱり遊びには行くんだよなあ
来年考えたら休んでる場合でもないだろうに・・・

44 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/20(日) 20:01:07 発信元:210.147.34.113
41です。
いやぁ〜!いるんだね。同類が。
先週の日曜に草野球やりに行って、熱中症で3日休み
その間に鬱が悪化して引き続き休みらしい。
休みの手続きに出社したら、目をキラキラさせながら
休み中にサイクリング行ったとか、今週末フットサルやるとか
一体何処が病気なの?
甘え病かサボり病かでしょう?と言いかけた。
こっちが鬱になりそうで・・・

45 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/20(日) 20:03:45 発信元:60.34.187.174
それらは「なんちゃって欝」の人たちのことだろ

46 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/20(日) 20:11:47 発信元:61.114.209.133
>>45
まあそれも病んでることにはちがいないんだけどね
どっちかって言うとボダっぽい気もするけど本人たちは「鬱病」と信じて疑わないんだよ・・・orz

47 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/20(日) 21:45:57 発信元:210.147.34.113
ボダって境界型人格障害のこと?
その様な気もするが、これって治らないやつでしょ?


48 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/20(日) 22:24:08 発信元:61.114.209.133
今調べたらボダの症状に「鬱病のような症状」が含まれるみたい
人格障害は基本的に治らないけど改善くらいはできるんじゃないかな
本人が気づくまでその治療はできないわけだけど

49 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/20(日) 22:37:01 発信元:59.128.35.156
鬱は甘え
さっき電車の中吊りに引き篭もりは親の過干渉がなんちゃらってあって
ああ、そうそう、屑が甘やかされた育ってなったんだろって
そう思った

50 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/20(日) 23:09:05 発信元:61.114.209.133
鬱でもがんばってる人もいるから甘えだとは言いたくない
むしろ本当の鬱の人はかわいそうなくらいだよ
薬で無理やり活力出して人一倍仕事してる友人がいたからそう思う
でも「なんちゃって鬱」は消えて欲しい

51 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/21(月) 02:13:00 発信元:61.204.119.75
>>41
そいつが辞めても何にも解消しないのでは?
肩代わりしていた仕事が肩代わりではなく
本当にあなたの仕事になるだけだったりして。

雇っているのは会社なんだから文句は会社に
言わないと解決しないんじゃない?


52 :白丸:2006/08/21(月) 07:34:30 発信元:219.102.168.55
><

53 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/08/22(火) 23:23:33 発信元:210.147.34.113
我が社のなんちゃって鬱は夏休み明け初日の昨日の午後
急に状態悪化と称してしばらく休みたいと病院に行った。
有給も休職も既に無く病欠するためには医師の診断書が必要だが、
医師の診断は休養の必要なし。
電話で確認すると通常勤務に支障なしとのことで、たっぷり
仕事を与えた。
さぁ〜て!なんちゃって鬱に仕事を押しつけて、こいつのせいで
取れなかった夏休みを取るか!

54 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/09/06(水) 00:38:49 発信元:59.146.98.22
「うつ病」って言葉が市民権を得てからうつ病患者って増えたよね?


55 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/09/10(日) 03:29:59 発信元:61.116.249.34
>>47
ボダで悪かったな
死ぬまで治らね〜よ。

この気持ちが、あなたに解りますか?

56 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/09/10(日) 14:11:30 発信元:219.121.25.25
>>55
俺は>>47じゃないけど、お前は俺の気持ちわかるのか?
誰も人の気持ちなんて正確にはわかんないんだよ
推測しかできないから同情するくらいしかないだろうな

死ぬまで治らなくても症状を抑えるくらいはできるんじゃね?

57 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/09/13(水) 22:51:45 発信元:203.113.13.3


58 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/09/15(金) 13:03:14 発信元:61.124.162.121
うつ病に限らず

自分だけがつらいんだって態度はむかつく

59 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/09/15(金) 20:09:34 発信元:121.114.17.43
自分は空気がよめていると思ってる奴むかつく

60 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/09/20(水) 15:58:52 発信元:125.28.0.49
鬱で家に帰れないとメールが来た
解決策を持ち出したらいやだとのたまう
どうしろっつうんだよ
しかも明るい文体
鬱だったらメールすら打てないだろが

61 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/09/24(日) 23:52:20 発信元:61.124.51.254
うつとかってようするになまえだよね

62 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/11/10(金) 22:13:11 発信元:210.245.0.171


63 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/11/14(火) 14:25:14 発信元:58.188.34.103
まぁあれだ、健常者は精障を理解出来る知能がないのだよ。
健常者は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
精障は何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等と洗脳されてしまっているし
健常者が精神病を発病するということすら判らない知恵遅れなのだよ。

健常者がある時から癌になる=理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる=理解出来る(ドラマか何かの影響?)
健常者がある時から痴呆症になる=理解出来る
健常者がある時から精神病になる=理解出来ない

健常者が病気を発病するのは小学生でも判ること。
だが知恵遅れの健常者たちは健常者がある時から精神病を発病することが判らない。
これは真面目に推理してもやはり知恵遅れだからであろう。それ以外の理由があろうか?
それでいて健常者は何の根拠も無く自分は普通の一般人だ、と信じ込んでいるのだ。

知恵遅れを健常者と呼ぶのは矛盾するが大部分の健常者が該当するため仕方がない

知恵遅れの健常者は、精神病の人は初めから精神病だと思い込んでるらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
知恵遅れに正しい知識を教えることほど不毛なことはないと思う。

精障自らが、健常者は精神に関して驚くほど知能が立ち遅れている知恵遅れであることを
正しく認識し、精障を理由に知恵遅れの健常者に対してコンプレックスを抱く必要など全くない、
という事実に出来るだけ早く気づき、気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。

64 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/11/18(土) 16:57:26 発信元:60.32.85.106
はいはい、どーせ甘えですよーだ。
淘汰が合法になれば、進んで淘汰されますよーだ。

65 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2006/12/16(土) 20:47:58 発信元:220.157.132.221
迷惑かけないんだったら別にいいけどボダとかほんとに迷惑
俺には散々きもいとか死ねだとか言っておいて、俺がボダにちょっと口答えしたら先生にチクる
俺は怒られてあいつは被害者面とかほんとひどすぎて笑えてくる

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